为什么会有那么多的医暴事件?

  现实无须赘述,我们吃着火锅唱着歌不知不觉走进了新时代,一个全新的,前所未有的,以后也未必有的,独一无二的医暴时代。

  作为一个医生,在这样一个时代里,我感到惶恐,但还心存侥幸,想着那样的事情也许不会发生在自己身上吧?如何确保不发生在自己身上呢?靠人品?

  一段时间以来,我看着每天发生的医暴新闻,想着还有更多的没有上新闻的现实中存在的医暴事件,感到了强烈的生存危机。我甚至顾不上对不幸的同行报以更多的同情和给予更多的道义上的声援,我不停的在想着一个问题:该怎么办?

  
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    呼啸而过的子弹

    以我微不足道的个人之力,根本无法对现实产生任何影响。医患的对立,有很深刻和错综复杂的社会背景,热血已冷的我不对这个大背景在短期内(比如我退休之前)能有改变抱任何幻想。2006年我在天涯医护版跟一些同行讨论类似的话题,曾写道:世道十分艰难,活着已不容易,努力寻求伙伴,避免结下仇敌。在我们这个社会,医患相互依存而又相互憎恨,随着医暴事件不断升级,已经形成了一种客观存在的对立,这是很可怕的现象。对于这个现实,我无能为力,只能面对,然后应对。5年(本科)8年(硕士)11年(博士),常年累月的从事单一技能的学习训练和工作,大多数的医生失去了培养其他技能的机会,改行是相当不现实的选择。为了生存,为了养家糊口,只能咬着牙在这行继续坚持下去。
      So,穷则独善其身,从自身做起,将自己遭遇医暴的风险降到最低,这是现阶段,我唯一有能力去做的事。简单的说,就是不要让病人恨我。这里面包含两层意思:
      第一不要让病人恨,我国大多数的病人值得同情,他们的处境不比医生护士们好,应该说更惨,所以任何雪上加霜的行为都很可能招致仇恨。To Cure Sometimes, To Relieve Often, To Comfort Always,这里面最容易也是最难的是To Comfort Always,我正在努力的去做这一点。医生由于工作性质,看惯了疾病缠身,看多了生离死别,如果每次都对病人的痛苦感同身受,动不动眼泪汪汪很快就会精神崩溃,理智是保持心态平衡的自我保护和适应,但是理智不是冷漠,设身处地的理解、关怀和安慰是消除病人敌视的最佳途径。
      第二不要恨我,不管怎么对病人好,我不可能替他把病得了,必然会有病人花了钱受了罪病没好甚至更糟糕,这个时候在继续报以最大的同情和安慰的同时,应当引导病人正确的对待这个结果。谁都不可能万寿无疆,谁都不可能永远健康,现代社会的人如果不是车祸火灾或者迎面遇到挥舞大刀的恐怖分子,不出意外基本上都是病死的,客观的告知疾病的发展方向应该贯穿于与病人接触的始终。而如果确实是因为其他的原因导致意外的结果,那么告知病人应当追究责任的对象是医院而非医生,医生之于医院恰如厨师之于餐厅,售货员之于商店,显然吃坏肚子买了假货都应当理直气壮的找餐厅和商店赔偿损失,而不是揪出厨师或者售货员爆捶一顿。只有找对了问责的主体,才能最有效的保障和维护自己的利益。现实中对医护诉诸暴力的病患都不同程度的损失了部分或者全部的利益,也许那正是你应该得到而又错误失去的利益。你看职业医闹们,从不殴打医生,人家拉横幅摆灵堂,目标直指医院,最终患者或家属获得了满意的赔付,医闹们的事业也蒸蒸日上。也许最终,医院会将损失转嫁一部分到医生头上,扣奖金扣奖金扣奖金,扣就扣吧,总比被人打出个好歹强得多。
      最后update当年的话:世道十分艰难,活着已不容易,努力寻求伙伴,避免结下仇敌,经常锻炼身体,关键时候逃离,告诫亲朋好友,千万不能学医。

           医暴时代里医生当独善其身,不要被病人恨,最起码不要成为病人仇恨的直接对象,我会引导病人将追责对象定位到医院。
      有人认为这是将祸水引到医院,不应该这样,应该告诉病人社会有问题,政策有问题,医保局很恶心,卫生局很恶心,医生很辛苦,护士很无辜。呵呵,我可以保证,你这么和病人说上一天,换来的只是厌烦,你说的越多,他就越厌烦。我们讲To Comfort Always,关键是得让人家觉得Comfortable,你讲的这些关我什么事?把自己的烦恼强加于人,要求别人站在自己的角度体谅自己,这叫discomfort。
      比如你去4S店买车,怎么这么贵啊?业务员给你讲重重收税,讲技术垄断,讲定价权,讲中间环节暴利,你能坚持听10分钟算你涵养好。如果业务员继续苦着脸跟你深入分析:“我先跟您说说税吧,以售价116万元的宝马740Li为例,从进口到被中国消费者购买,中间有三道税,分别为25%的进口关税,排量3.0升以上征收的25%消费税,消费者购车时9%左右的购置税。其中,关税和消费税为包含在车价内的税费,购置税为车价以外的税费。消费者在买卖中承担的税费成本约为“进口关税19万元+消费税19万元+购置税10万元,共计48万元……”各位看官,引号内的这些话您看得进去吗?废什么话,你就说能有哪些优惠吧!即便你只是走累了,顺便溜达进去吹吹空调喝口水,业务员和你扯这些,你多半也没兴趣听。
      有意见请找医院,这不是推脱,不是祸水东引。这是医院确确实实应当承担的责任。在目前医患关系的僵局中,医院逃脱了责任,回避了义务,享受了权利。作为经营医疗服务的市场主体,医院同样是医疗纠纷的主体。现今我国医院根本不是福利性质的社会公益事业,而很大程度上是追逐利益的机构,医生早已沦为医院流水线上麻木工作的赚钱工具,恰如东莞的小姐。所谓的医患冲突其实是两个方面:医生和患者、医院和患者,实际上大多数的冲突都属于医院和患者的冲突,这个概念长期被偷换为医生和患者的冲突。所谓医患之间的强弱关系,也因此被长期偷换。对于医院来说,患者总处于弱势。对于医院来说,医生也总处于弱势。而医生和患者之间,强弱随时在变。
      在患者而言,应当认识到无论对于现今医疗的现状多么不满,对于就医的过程和结果多么愤怒,医院才是现今种种医疗不公现状的直接执行者和受益者,而医生护士们只是医院掌握下的工具,因此产生的结果,自然也应由医院承担,而不是将愤怒发泄在具体的医护人员身上,甚至诉诸暴力,除非你能确认,那个医生或护士和你有私仇,故意害你。
      在医生而言也应当认识到作为医疗纠纷的直接责任方,医院一直在把医生个人当替罪羊,把他们往火坑里推。之前一宗宗血淋淋的医暴事件,事发医院都扮演了其中最肮脏的角色。在无数次的医闹事件中,医生们傻乎乎的一直在鸣冤叫屈,怨政策不公,怨媒体失实,而都没有意识到有一个隐形的敌人站在我们的对面,它就是我们自己所属的医院。谁看到事发的几家医院站出来维护自己员工的权利了?我们看到的是声援被辱医生的请愿,被医院告知谁去开除谁。很多医护人员认为医院和自己是一伙的,在纠纷冲突的时候主动的把自己置于危险境地,这是十分不智,也是十分不值的。我是一颗螺丝钉,不要去操CPU的心,清醒的自我定位是医暴时代医生的生存之道。

         

           看到很多贴子里面都在吵架。医生和医生吵,医生和非医生吵。大家互不妥协,而且吵啊吵的也没个结果。我看到有些朋友很冲动,在愤怒中说了不少过头的话。  
      仿佛就在昨天,我也是这么冲动,这么愤愤不平。所以我能理解他们的心情。
      但是,我不太赞同这样的态度和方式。我们往往把现实中的情绪带到网络,又把网络上的情绪带回生活。久而久之,这种下意识的对抗心态会损害我们的生活,使本来就糟糕的现状变得更糟。
      我们年轻的医生往往会觉得很无辜,很冤枉,觉得整个社会不可理喻。受着不公正对待的我们有时候会在激愤之下认为制度是坏的,我们在坏的制度下同流合污,是没有办法的,甚至是天经地义的,不需要一丝一毫的愧疚的。事实上这个现有的医疗现状是个恶性肿瘤或者说正在恶变,而我们(包括医生和患者)身处其中,一定程度上都是肿瘤的细胞,虽然是被迫的,不得已的。每天这些细胞都在争夺有限的养分,存活或者坏死。我们是清白无辜的吗?完全健康的吗?显然不是。
      总有一天彻底恶变的那些要被切除,只有内心保有良知的种子的人们在那一天才有可能获得赦免。(有点最后的审判的味道^o^)。
      也许有人会问:会有那一天么?为什么没有呢?难道我们愿意这个世界一天比一天腐烂?愿意我们的孩子将来生活的世界比我们现在的还要丑恶?
      所以我相信那一天会来临,那时良知未泯的我们可以脱胎换骨,重获尊严,而那些彻底堕落的只有腐烂。也只有那一天我们才能彻底洗刷今天承受的耻辱。
      所以同道们,虽然我们今天随波逐流,我们被迫做着一些有违道德的事,但千万别把良知丢掉,保留愧疚,保住自己的底线,等着最后的审判的来临。
      上面的话可能太煽情,有些朋友会觉得受不了,鄙视我说:切,喊口号谁不会啊。^o^ 我回头看看也觉得酸了点。OK,我们谈点实际的。
      现实对医生不利,我们确实受到了很多不公正的待遇,我们的人格受到侮辱,安全受到威胁。但这就是现实,不以我们满腹的牢骚而改变,我们在这样的现实下,采取下意识的高姿态和习惯性的对抗是十分不智的,吃亏的只能是自己。我们应该为自己的受到的不公正对待辩解,也应该勇敢的维护自己的权利。但是在一个好的制度建立之前,我们还应该作出适应性的改变来应对当下的不利局面。我们和患者是难兄难弟,而不是仇敌,在多数情况下我们要做的不是对抗,而是寻求理解。所以放下身段,调整心态,调整方式,用合理和有利的手段为自己寻求相对宽松的生存空间。
      世道十分艰难,活着已不容易,努力寻求伙伴,避免结下仇敌。
    医暴.jpg 

     

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    天佑灵娜

      不要说什么医暴时代。首先想想,为什么医院及至医生,护士会被仇视。如今的医疗系统已然成为彻头彻尾的商人,已失去了做人的底线。
      不要说什么还有良心医生,就算有,早晚都要被医药商和内部同化~~

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    qiangjingliu1

      现在看书的越来越少了。卢梭的《金钱论》说的很明白:不是通过正规渠道来的钱,用起来会良心不安的。最后必然要受的良心的谴责的。
      现在有的医生就是这样,用贵钱,只为回扣。
      有的病人也是这样,小事就大闹,只为医院能息事宁人,花钱了事。
      有的人在论坛上也这样,给钱就发贴,没有自己的观点,扭曲事实。
      沧浪之水清,可以濯我缨;沧浪之水浊,可以濯我足。
      活在这个世上,要有一点变通和灵活的。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    lifeintoday

      不得不说几句。
      我这些年几乎每周或者每两周都看病,去过各种医院,见过各种医生,也经常见过医院门口闹事的或者是找医生麻烦的。
      我不敢妄议医德,因为医德具体是什么有什么样的标准,我们要下个定义。这些年的经验是:如果说医生有意谋财害命那倒没有或者说极少数,但是如果说医生是对工作对患者负责任的或者说有一点责任的那也是极少数,大部分都是医生都不愿意听你把病情讲完药已经开好了,我也有些医生朋友,感觉他们的行为和说话语气更像官。总体来说,医生不值得尊敬,或许都是钱给使得这样吧。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    dy红白茶


      楼主太天真了,你以为医闹闹是因为收费高了,找你医生退钱那么简单。
      这是愿望与现实的差距。愿望是不管什么病人进了医院就要医好。现实是正如你说的谁都不可能万寿无疆。
      现实社会人们的欲望越来越高了,任何人都不可能满足的。中国是人情社会,为了和谐可以有法不依的。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    qe5607234

      不太了解医生,不过我嫂子是某区医院的财务人员管记账的,据他所说医生其实和城管一样,是这个畸形的社会冲在前头的挡风板,真正得到最大利益的永远不可能让人找到他的任何把柄,在这个社会上谁都不干净,医生与公务员只不过是社会矛盾的“前沿”真正的问题是社会整体道德的缺失,不要忘了,他们与我们没什么不同,首先是人,其次才是工作的身份,你怎么能要求一个本就没有爱心,道德水平较低的人参加了工作就变得清高起来,想要解决这些问题只有从法律入手,以法律强行改变道德,春晚小品说得好,人心倒了就扶不起来了,可是现在人心已经倒了。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    凝眸妖精

      楼主你说我们应该把医院作为挡箭牌?我想说你好天真。

      首先,你是愿意和一个人吵架呢,还是愿意和一个单位吵架呢?要是你觉得自己揍了眼前人就出得了气,你会去找这个人的领导来揍他吗?

      其次,你认为只要矛盾被医院接手,医生就不会受到伤害?你也说了,医院并不是我们的保护伞。

      公立医院是国家的,它的态度是ZF态度的直接体现。它对我们执业环境的漠视,是ZF漠视的结果。

      照理说,在工会以法律的形式被要求强制建立的情况下,我们是有强大的依靠的。我们原本应该有更有效的办法让社会知道我们的诉求,有更有力的办法让社会知道我们捍卫自己权益的决心。但现在由于这些机构不能发挥它们应有的作用,我们只好在网络上与这些懂或不懂,愿懂或不愿懂的人唇枪舌战。

      你说抱怨不能改变现有制度,为了不吃亏,我们最好夹起尾巴看病,静静等待制度的改变。我能说你天真到愚蠢了么。

      制度会因为我们的忍耐而改变吗?

      在这十多年里,喉舌把矛盾引向医生、医院,很大程度上舒缓了老百姓对医疗环境的怨气,也很大程度上防止老百姓对ZF的医疗政策产生疑问。

      一开始医生们都默默忍耐,面对那些极具侮辱性的帽子我们都沉默,我们被告诫"有则改之,无则加勉",我们想确实有害群之马,我们也希望老百姓会想明白。但慢慢的,医生不止被骂了,开始被殴打,接着被杀害。

      在这样的变化里,喉舌可有帮医生说过一句话?当人们说"看病难",喉舌说"社区医院就很好",却不提社区医院设备建设不到位,人员消极怠工的事实。当人们说"看病贵",喉舌说"医院要创收,医生拿回扣",却不提医院收费全由物价局定,不提制药公司将低价药品改名后高价上市而药品监督部门一路放行,采访曝光时医药代表只说给科室主任和医生多少提成,却闭口不言进入医院招投标环节时给院领导的好处,喉舌更不会提醒老百姓这些院长都是ZF指派。

      十几年来,同事们的沉默换来的是接二连三的杀戮、老百姓的敌视以及既得利益集团的漠视。这代价还不够沉重?

      我不会高冷的面对患者,但我会向每一个可能听得懂的人说!

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    422891853

      楼主,有些医生的境遇实在可悲,我同情作为个体的医生,绝不同情医生群体。
      为什么有这么多医闹?国人素质差是一方面,难道其他人没责任?你十分清楚现在的医疗官司有多难打,做医疗鉴定的是医生,鉴定结论连医院承担多少责任都要写出来,鉴定医生代替了法官,鉴定结论难道不是医医相护?
      现在广东做个医疗鉴定都要排期一年,谁有这么大的耐心?一场官司没几年时间下不来,还要花律师费、鉴定费、诉讼费,劳心费钱输多赢少。
      闹一闹打一打就拿到钱了,管你有理无理,谁不有样学样。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    支持你2012

      顶楼主!医生一天看的病人太多了,忙不过来啊!中国好多问题根源都是人多资源少,有次在医院等报告,发现好多医生都是小跑着走路的,这种工作,多高工资我也干不了,太累人啦!
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    不爱扯淡

      看多了就麻木了
      什么时候这种帖子出来不是一片吵架声?
      有时候想想有必要么
      这不是三言两语能说清楚的
      只盼望那些说医生挣钱容易的人都来学医或者让子孙后代学医
      而不想做医生的能找到合适的工作早日辞职脱离苦海
      被架在十字架上的人一旦有了人类的贪念 就是不可饶恕的 即使人类认为那是理所当然 一直推崇荀子人性本恶 如今的医疗环境就是最大的体现 中国本就道德缺失 何必要求太多 一起灭亡算了
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    我爱陈哥老爷们

      这个贴我都不想耐心看 医生总是感到惶恐?那么我们病人去到医院把命拴在绳子上时候你惶恐了吗??
      我上个月暖水袋烫伤 两个大腿内侧 和小肚子 住院7天 天天给我吊5瓶水 最后结帐5千元 合作医疗报销后1500
      出院了 给我换药的医生让我隔天去换药 从住院那天的包扎开始算 我一共换了8次 最后2次纱布一点点 然后上的是碘伏
      住院第二天我爸包了500元红包给医生 最后医生说:“ 把那500元算上 你再给我1000元就可以了 纱布是我买的 药是我买的”
      这样的事情太多了 不是发生在我身上 是发生在别人身上 无论如何我对医生是不会再爱了 如果说从前是无奈 现在对医生就是无所谓
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    悲伤如风冷暖自知

      科普一下,请医疗以外的朋友看看:中国医疗的真相和缺陷。 1 改革开放前的全民免费医疗: 1983年,世界卫生组织(WHO)将中国列为发展中国家全民免费医疗的典范。 1983年前的中国十分贫穷。政府却在医疗方面投入巨资。组建了健全的全民免费医疗网。超过96%的中国人。享受到了免费医疗的保障。医疗保障当时由三个系统组成,劳保医疗覆盖职工及家属达2亿多人,公费医疗覆盖5千多万人口,合作医疗覆盖超过90%的行政村和农民。 另一方面,所有医院由国家财政全额拨款。尽管医生态度很差。过度医疗占医疗总费用的20%。但是百姓给了医生很高的评价。 2医改目的: 1984年,轰轰烈烈的国企改革和公费医疗制度改革拉开序幕。从此政府甩开一切包袱,大干快上经济,冲高GDP。同期,大批下岗职工和农村人口被抛出传统医疗体制之外。 到1998年,参与农村合作医疗的,降到农村居民的6.5%。2002年,全国城镇职工医疗保险只覆盖了9千多万人。超过88%的中国人,被国家摒弃在医疗保险体制外,看病全自费。因病返穷大批出现。 2000年,同样是WHO报告,在全世界191个国家和地区中,中国卫生服务的公正性排名倒数第四。比阿富汗还低。医患大战开始上演。 3医院现状: 截至2008年,我国共有医院19244家,财政拨款仅占医院收入的2%到8%,其中大多数省份的财政补助占医院收入在3%-5%之间。连退休人员工资都不够。最低的县医院,财政补助连续三年只有17.5万元,占医院收入的0.01%。 2008年,中国医院总资产10191亿元,其中负债约3250亿元。资产负债率约31.9%,目前全国90%的县医院负债经营。按83年前的标准衡量,中国已经没有一家公立医院。以北大医院为例,为满足日益增多的病人需求,买地建第二住院部时,贷款1个多亿5年还清,每年两千多万元的还款,全部来自于对病人的收费。医院,在裹胁而来的市场经济浪潮中,在政府的数次医改中,早已失去了公益性质。留给中国医院的选择只有两个,要么靠医生卖药做检查勉强维持,要么关门大吉。 4中国医疗费用贵不贵? 即便所有的医院大楼,昂贵的仪器设备,以及医务人员的工资奖金都来自于病人收费。2010年,中国卫生总费用仍然只占GDP的4.3%,而WHO的最低标准是5%。美国是16.1%。今天,美国几乎所有物价都比中国便宜很多,里维斯牌牛仔裤是中国的1/7,汽车是1/3,猪肉是1/2到1/3,别墅是中国公寓的几分之一。汽油便宜一小半而且质量好。唯有医疗价格,美国却是中国的6-10倍。同样一个感冒,美国平均400美元。一台阑尾炎手术7000多美元。急诊什么药也没有开,做了些检查,账单寄过来是5000多美元。一台宫外孕手术,2.5万美元。远远比中国贵。中国医疗总费用占GDP的比例,几乎全世界最低。中国的医务人员,以极其艰辛的努力和低廉的收入,中国的百姓,以最大的意志力忍受着疾病的折磨,他们共同实现了全世界最低的医疗费用,实现了达到发达国家的人均寿命。中国看病真的不贵。 5为什么中国百姓觉得看病贵? 很多人指责,既然中国医疗费用如此低廉,为什么百姓看病要倾家荡产?为什么百姓感受到的实际情况和数据截然相反?确实。在中国,无数挣扎在疾病中的人,承受着肉体的折磨,心灵的痛苦外,还要面对经济的巨大压力,心理频临崩溃。然而,不仅仅是病人,很多医生得病后,同样面临看不起病的困难,尤其退休后的医生们。 且看一组数据。2007年,美国政府的财政支出中,社会性支出(含教育、社会保障、公共医疗卫生、住房支出)比重高达58.4%。其中医疗支出又是重中之重。而加拿大和欧洲更高,丹麦为71.6%,德国为70.8%。美国7800万穷人,65岁以上的老人,残疾人看病全免费。医院照常收费,只是钱由美国政府支付给医院。目前美国医疗产业的总值1.4万亿美元,超过教育和国防的总开支。而中国,以2005年为例。当年卫生总费用为8659.91亿元。占GDP4.73%,其中政府预算投资1552.53亿元,占卫生总费用的17.93%。政府投入的卫生总费用一共包含十项,遗憾的是,去除官方的各项事业费基建费,基本医疗保险补助只占37.13亿元,卫生事业费占593.22亿元。合计占政府预算投资的40%。而在卫生事业费里,属于医院经费的又只有36.30%,加上社区服务中心和卫生院补助,也只占卫生事业费里的51%左右。计算一下,政府投入的17%医疗支出中,用于13亿百姓的,只有40%×51%=20.4%。卫生部前副部长殷大奎给出了相同的数据。800万党政干部花掉了医疗投入的80%。 换言之,中国百姓每花一百块钱看病,来自于政府投入的只有100×17%×20.4%=3.47块钱。职工医保是扣你自己工资,新农合国家补助每人一两百块钱,仅此而已。 2010年,撇开800万各级党政干部的医疗经费,中国政府对于13亿百姓的实际医疗投入,只占GDP的4.3%×17%×20.4%=0.149%。而同年,美国政府为医疗投入约占GDP的16%×60%=9.6%。甩掉医疗这个包袱,美国政府立刻富的流油,倒过来成为债权国。 十几年来,中国的医生被杀或被重伤致残的案例,有几百个。大多数被杀医生的血被都悄无声息的和谐了。公众所见到的医生被杀,是近两年微博兴起后医生群体的努力。”
      转:中国老百姓有个奇怪的观点:看病难又贵。贵吗?难吗?
      下午又接到朋友电话,让我联系一个专家医生,他们从外地远赴上海看病。 在中国,看病要托熟人,这大约是其他国家无法理解的现象。我在世界各地生活或旅行,若有疾病,第一想法一定不是去托人找认识的医生,而是直奔医院。我猜想,这也是别国人民正常的就诊途径。 中国存在很多不合理。外地病人生病首先要问全国最好的医生是谁,在哪里,然后长途跋涉,直奔名医。医疗资源现在的争抢程度远超世界名画或和田玉。 中国老百姓有个奇怪的观点:看病难,看病贵。 那天我指着菜碟里的雪花牛肉和象拔蚌问请客的朋友:吃这顿饭要多少钱?你们隔三差五去下个馆子买件衣服,花几百元不眨眼,为健康买单却嫌贵。想获得优质的服务,还不想花钱?这可能吗? 朋友答:全世界有多少国家看病是免费的,为什么…… 我说,你举例给我听听,有多少国家看病是免费的,这些国家目前的医疗状况如何?我在法国看过病,他们的确一分不收,不过欧盟好几个国家在破产边缘很久了。英国看病也是免费,不过英国穷人赋税高达42%,记住!是穷人。富人更多。这样算免费吗?还能撑几年? 新加坡看病也花费不多,我一般看公立医院凭身份证不超过20新币合100元人民币,所有检查药费都包括在里面——但你记住,这样的治疗方案里绝对不包括新药好药,只是基本医疗。新加坡本地人一般有双重保障:一是国家强制性医疗保险,人人都买。另一种是自己额外购买的商业保险。生小毛病宁可花钱去私人诊所,才能开到好药,这部分钱,商业保险会补贴一些。若完全享受国家补贴,你去住院,哪怕医院里有现代化的中央空调,在终年炎炎夏日的天气里,国家都把补贴病房的空调给特地拆了不让病人享用,这样才能体现国家只覆盖基础医疗。每个人都清楚地知道这点,没有人为此而投诉或责骂医务人员。 加拿大的公共医疗饱受诟病,急诊室里不到出人命都不着急,出了人命也不用着急了。朋友母亲急性阑尾炎发作去急诊,自己捂着肚子干疼,没人问的。那边一堆断胳膊断腿血流成河的还没处理呢,阑尾炎这种不死人的病,光照B超,得排队四个月甚至更久朋友的母亲最终是回国开刀的。诊断、住院、开刀、出院一周内完成,花费人民币不到1万元。 1万元人民币相当于1630美元左右。美国人月缴医疗保险的费用都超过这个数。你知道私立医院资深医生问诊费,大约5分钟到10分钟需要300美金以上吗? 最近一位华人在新西兰被诊所列上黑名单。原因是在别处开了刀去附近诊所换药。先收取他45元问诊费,然后才能包扎。他认为这不合理,只是换药,不需要看医生,你凭啥收诊费?“我只需要护士和药膏纱布。在中国,换药才5毛钱!”他为此大声喧哗。记住,是大声喧哗,还没动手。诊所报警并拉黑。新西兰人不理解,你看病,你还讨价还价? 我估计全球都不理解。 在中国,像点坐台小姐一样地点医生,像使唤佣人一样地使唤护士,像大爷一样地要求享受服务,却不愿意掏钱。顶尖医生就这么些,每个医生一天总共24小时,不吃不睡都贡献给病患,撑得住13亿人的需求? 中国人用全球范围都算低廉的医疗享用着全球最高效的服务,身处其间却全然不知。 我美国一个朋友最近被家庭医生告知怀疑有乳腺肿块,极有可能癌变,须去专科医院做钼钯。排期是3个月以后。朋友大惊,说如果是癌症,3个月可以发展到晚期了!医生两手一摊说,你知道,这不是在中国,这是在美国,你除了等,别无办法。朋友问有没有什么方法能快些?“我是交了高额医疗保险的!”医生依旧两手一摊,跟她建议:你要不买张机票去中国看病吧!机票加手术费都低于在美国看病。 中国未来问题会越来越多。我猜想跨国医疗产业马上就要建立了。西方发达国家曾经把劳动力密集型产业搬迁到中国,享受中国廉价劳动力带来的利差。最近这种利差已不明显,企业又纷纷外迁,但医疗的利差还很明显,关键是中国医生的技术水平,不像农民工那样还需要职业培训。很多三甲医院的重点科室,他们目前的能力就已经位于国际先进水平。 那些将不满、抱怨、愤怒用武力发泄在医务工作者身上的人们,你们不珍惜,自有人珍惜。再砍砍杀杀下去,等外资医院在中国布好局,好医生跳槽到窗明几净,环境清雅的地方,不像在菜市场吆喝菜一样地看病,挤得转不开身,狗一样被追打,一次看病能挣公立医院10个病人以上钱的时候,他们既会态度温和,也会心情愉悦,那些求医若渴的老外,不仅付费还懂感谢。 那时候,才是你们为今天的出言不逊和动辄打人买单的时候。 我好奇地问一句:即将参加高考的优秀毕业生家长们,有多少愿意自己的孩子当医生?更别说又脏又累又穷还要挨打的护士!等大多数人老了病了像条狗一样躺在免费的公立医院病床上再无人来“伺候”时,还能怪谁呢?

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    悲伤如风冷暖自知

      转:中国老百姓有个奇怪的观点:看病难又贵。贵吗?难吗?
      下午又接到朋友电话,让我联系一个专家医生,他们从外地远赴上海看病。 在中国,看病要托熟人,这大约是其他国家无法理解的现象。我在世界各地生活或旅行,若有疾病,第一想法一定不是去托人找认识的医生,而是直奔医院。我猜想,这也是别国人民正常的就诊途径。 中国存在很多不合理。外地病人生病首先要问全国最好的医生是谁,在哪里,然后长途跋涉,直奔名医。医疗资源现在的争抢程度远超世界名画或和田玉。 中国老百姓有个奇怪的观点:看病难,看病贵。 那天我指着菜碟里的雪花牛肉和象拔蚌问请客的朋友:吃这顿饭要多少钱?你们隔三差五去下个馆子买件衣服,花几百元不眨眼,为健康买单却嫌贵。想获得优质的服务,还不想花钱?这可能吗? 朋友答:全世界有多少国家看病是免费的,为什么…… 我说,你举例给我听听,有多少国家看病是免费的,这些国家目前的医疗状况如何?我在法国看过病,他们的确一分不收,不过欧盟好几个国家在破产边缘很久了。英国看病也是免费,不过英国穷人赋税高达42%,记住!是穷人。富人更多。这样算免费吗?还能撑几年? 新加坡看病也花费不多,我一般看公立医院凭身份证不超过20新币合100元人民币,所有检查药费都包括在里面——但你记住,这样的治疗方案里绝对不包括新药好药,只是基本医疗。新加坡本地人一般有双重保障:一是国家强制性医疗保险,人人都买。另一种是自己额外购买的商业保险。生小毛病宁可花钱去私人诊所,才能开到好药,这部分钱,商业保险会补贴一些。若完全享受国家补贴,你去住院,哪怕医院里有现代化的中央空调,在终年炎炎夏日的天气里,国家都把补贴病房的空调给特地拆了不让病人享用,这样才能体现国家只覆盖基础医疗。每个人都清楚地知道这点,没有人为此而投诉或责骂医务人员。 加拿大的公共医疗饱受诟病,急诊室里不到出人命都不着急,出了人命也不用着急了。朋友母亲急性阑尾炎发作去急诊,自己捂着肚子干疼,没人问的。那边一堆断胳膊断腿血流成河的还没处理呢,阑尾炎这种不死人的病,光照B超,得排队四个月甚至更久朋友的母亲最终是回国开刀的。诊断、住院、开刀、出院一周内完成,花费人民币不到1万元。 1万元人民币相当于1630美元左右。美国人月缴医疗保险的费用都超过这个数。你知道私立医院资深医生问诊费,大约5分钟到10分钟需要300美金以上吗? 最近一位华人在新西兰被诊所列上黑名单。原因是在别处开了刀去附近诊所换药。先收取他45元问诊费,然后才能包扎。他认为这不合理,只是换药,不需要看医生,你凭啥收诊费?“我只需要护士和药膏纱布。在中国,换药才5毛钱!”他为此大声喧哗。记住,是大声喧哗,还没动手。诊所报警并拉黑。新西兰人不理解,你看病,你还讨价还价? 我估计全球都不理解。 在中国,像点坐台小姐一样地点医生,像使唤佣人一样地使唤护士,像大爷一样地要求享受服务,却不愿意掏钱。顶尖医生就这么些,每个医生一天总共24小时,不吃不睡都贡献给病患,撑得住13亿人的需求? 中国人用全球范围都算低廉的医疗享用着全球最高效的服务,身处其间却全然不知。 我美国一个朋友最近被家庭医生告知怀疑有乳腺肿块,极有可能癌变,须去专科医院做钼钯。排期是3个月以后。朋友大惊,说如果是癌症,3个月可以发展到晚期了!医生两手一摊说,你知道,这不是在中国,这是在美国,你除了等,别无办法。朋友问有没有什么方法能快些?“我是交了高额医疗保险的!”医生依旧两手一摊,跟她建议:你要不买张机票去中国看病吧!机票加手术费都低于在美国看病。 中国未来问题会越来越多。我猜想跨国医疗产业马上就要建立了。西方发达国家曾经把劳动力密集型产业搬迁到中国,享受中国廉价劳动力带来的利差。最近这种利差已不明显,企业又纷纷外迁,但医疗的利差还很明显,关键是中国医生的技术水平,不像农民工那样还需要职业培训。很多三甲医院的重点科室,他们目前的能力就已经位于国际先进水平。 那些将不满、抱怨、愤怒用武力发泄在医务工作者身上的人们,你们不珍惜,自有人珍惜。再砍砍杀杀下去,等外资医院在中国布好局,好医生跳槽到窗明几净,环境清雅的地方,不像在菜市场吆喝菜一样地看病,挤得转不开身,狗一样被追打,一次看病能挣公立医院10个病人以上钱的时候,他们既会态度温和,也会心情愉悦,那些求医若渴的老外,不仅付费还懂感谢。 那时候,才是你们为今天的出言不逊和动辄打人买单的时候。 我好奇地问一句:即将参加高考的优秀毕业生家长们,有多少愿意自己的孩子当医生?更别说又脏又累又穷还要挨打的护士!等大多数人老了病了像条狗一样躺在免费的公立医院病床上再无人来“伺候”时,还能怪谁呢?

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    悲伤如风冷暖自知

      医疗服务“全世界最差” 英国免费医疗伤透人心
      医护人员不但恶劣对待患者,还威胁家属们不许投诉
      本报记者/韩朵朵
      虽然是最老牌的资本主义国家,但英国的医疗体制却是带有浓厚社会主义色彩的免费国民医疗保健体制(NHS),也就是说无论你贫穷还是富有,都可以平等享受免费医疗。但谁想,这样一个梦幻的制度,一年却收到10多万封投诉信。最为愤怒的是行将就木的老人及其亲属,因为他们体验了这一制度下最大的冷漠和最深的羞辱。
      病人满脸屎尿没人管
      道斯特女士的母亲2009年住进医院。道斯特说病房的警报器形同虚设,有一次她母亲使用便盆,觉得姿势不舒服便呼叫护士,但连叫两遍都没有人搭理。最后她母亲生了褥疮,直到很多天后才被发现。入院仅仅16天后,这位老人就因心脏病突发而去世。道斯特悲愤地表示:“我母亲不应该被这样对待,也不应该这样死去,必须有人为此负责!”
      同样绝望的还有莫琳?珀金斯女士。莫琳说,不但她71岁的丈夫大卫“可能遭受了最恶劣的对待”,她自己也被医护人员板着脸威胁过。当时大卫患上了膀胱癌,当看到他满脸屎尿地躺在医院的病床上时,莫琳痛心不已。在大卫去世前两天,莫琳发现丈夫身上满是呕吐物,而且显然持续了很多天。在质问护士无果后,莫琳只好自己帮助丈夫清洗。当大卫想要个多余的枕头垫背时,医院的答复是“没有”,莫琳只好自己去买。莫琳向医院反映了这些问题,医院负责人却威胁说:“如果你坚持投诉,护士们将不愿再照顾你的丈夫,我也不想他继续待在这里。”还有一次,医院负责人甚至对她说:“如果是我,我就把枕头盖在你老公的脸上!”
      近日,怒不可遏的英国媒体和慈善机构联合起来,用长篇累牍的报道控诉了NHS制度下医护人员的失职和冷血。
      医疗服务“全世界最差”
      英国医学年鉴公布的数据显示,2009年英国民众对医疗机构的抱怨增加了13%。同时,NHS自身统计也表明,从2008年9月到2009年10月,针对医院的书面投诉从8.9万件增加到10.1万件,创下有统计以来的最高纪录。
      另据英国慈善机构“病患联盟”披露,2009年他们接到5000多个求助电话,是2008年的两倍。该组织建议每个医院都指派专人确保病人得到有尊严的对待。
      分析人士认为,以上情况可能只是冰山一角,事实上,很多人根本不打算投诉,因为他们不相信NHS能给他们一个说法。
      这已经不是英国社会第一次抱怨医疗护理问题了。今年2月,英国曾曝出NHS有史以来的最大丑闻。一项针对英格兰中西部的斯塔福德医院的调查显示,2005-2008年间,这家医院中有400-1200名患者非正常死亡,而最终却没有任何人被真正追究责任。2007年时英国卫生大臣刘易斯就承诺改善病人的医疗环境,但从目前的情况看,建立了50多年的NHS体制已问题成堆,积重难返。
      分析人士认为,NHS的瓶颈集中在两点,一是人手不足,二是效率低下。NHS做过一个统计:1周内,有140万人找NHS的家庭医生看病,80多万人在NHS医院门诊就医,1万多婴儿由NHS医生接生……2000年,全国公立医院有约50万张病床,每千人只拥有约9张病床、8名医生。
      英国医生抱怨,他们是工作时间最长的人。但民众抱怨,英国是全世界等候就诊时间最长的国家。说到这个问题,不少人都会想起2004年新加坡内阁资政李光耀对英国医疗体系的评价。当时他的夫人在英国突发脑溢血,送到医院后却被告知要排队等候,后在友人的帮助下才得到治疗。虽然病人需要进一步观察,李资政仍冒险护送夫人回国治疗。他形容那次冒险飞行的心情“如入地狱一般”,并怒斥英国的医疗服务“全世界最差”

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    jy040325

      前一段我急性肠炎去医院,医生说你去照个B超吧,去验个血吧,我说:医生,我都痛死了,能不做那些吗?医生脸臭臭的开单让我拿药打针,十几分钟后我肚子痛好了,让护士拔了针回家了。所以医生们要让大家不恨你们,先把某些步骤去掉好吗!!!
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    胖叁0007

      现在的医生太把自己当成一回事了,而没把医生当成只是一种职业,一种要靠它吃饭的技能。所以他们对待患者才会如此恶劣。顾客是上帝这句话在他们面前要反过来,医生才是上帝,患者的命在他们手上。所以楼主说的好,世道如此艰难,活着很不容易。比起患者医生还是活的很滋润。至少有时医死人还能赚到钱,不像患者花了一大笔钱命还没了。
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    bing_lv

      现实对医生不利,现实更对老百姓不利,实际上都是制度受害者,只不过我们不会对扭曲制度施暴,只会对自己施暴,中国没有为正义、自由而战历史,高高在上,事不关己,熟不知最后都是受害者,而那些制定者悠闲悠闲。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    债主他爹

      一个巴掌拍不响,医患双方都应提高自身素质,患者在医生面前就是弱势。试想一下一个人生病了,到医院排队挂号,然后继续排队等医生。好不容易见到医生就直接把医生打了。逻辑上说不通。
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    谁是平常

      我在做诊的时候天天都会被病人骂的,我给前一个病人看病,这个病人的家属不断的问我问题,用了近半个小时,后边的病人就说我磨洋工,说我罗嗦,病人问我们医院能做染色体检查吗,我说我记得是做不了,我给你问一下吧,病人就生气说还大夫呢,连这个都不知道,什么庸医。病人发高烧我给病人输液输了半个小时没有退烧,病人家属问我你给用的什么药,根本不管用,什么大夫。总之太多太多。懒得说了

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    yuewu33

      有时真不是医生给你开贵药,我有次看医生,医生准备给我开30多一支的国产药,药房说没有,只有进口的200多支的。医生还打电话找药房的人问为什么便宜药没了。虽然我买了贵价药但还是很感谢医生,因为她把我的病看好了。
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    tfsm888

      把行医治病当作生意来经营必然要求利益最大化.医生想要发财致富追求更高的物质生活必然要想法子赚钱…什么医者仁心.救死扶伤人道思想…嘴上说罢了…过度医疗.小病大医.无病治成有病.病人钱花没了甚至命都没了…而医院只管多赚钱向病人要效益..本身就是一对矛盾.病人希望小钱治大病少花钱而医院希望医生小病大治多赚钱.满大街的医疗广告刊物打着慈善扶贫的旗帜跟一家家超市商品打折促销何异?没有利益挂钩就没有医患矛盾..试试全民免费医疗吧
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    zhuiminyuan

      我觉得有些医生招致患者报复的确是活该,不要说楼主说的三个TO了,连最起码的同情心和负责心都没有。不过,这种人在任何行业都有,这种人就是欠扁。
      同样,欠扁的患者也大有人在,看看这楼里某些人,楼主说得挺靠谱他也要喷。你以为自己得了病就是大爷了,你那身子骨是买了保险的奥迪250,医院是提供售后的4S吗。医院比菜市场还人满为患,大家都很辛苦,体谅体谅别人好吧。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    tfsm888

      据说一些病毒细胞入侵人体红细胞后.为了生存和繁殖后代必须吸收破坏红细胞..结果红细胞越来越多被破坏病毒繁殖越来越多侵占人体…最后红细胞都破坏殆尽…病毒细胞没有营养吸收被活活饿死.
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    liuhongbo917

      楼主只能看到这些未免太幼稚了点吧,就不要在这里开贴了吧!为什么不敢往深层次一点说,医生、患者、医院本不该对立!你以为把矛盾从医生转给医院就能解决的吗?这他妈是这个奇葩的医疗制度下的中国特色!
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    悲伤如风冷暖自知

      1.从中美两国的人口数、GDP和医疗投入来对比,认为中国可以轻松实现全民免费医保而政府能避免破产的高人,请去老美那儿竞选总统,您的不世奇才肯定会让在破产边缘的奥巴马主动让贤。
      2.认为老美医生不爱钱、医疗水平、服务态度更好的,可以去体验下他们的“免费医疗”。但善意提醒若被告知需排队1-3个月时请不要惊讶、保持克制,因为老美执法不像中国这么人性化,警察击毙伤医者的可能性说不定还大于拘留罚款。
      3.一个明显的事实,13亿5千万中国人看病比3亿1千万美国人看病排队的时间短得多,原因在于:A老美讲人权,医务人员要休假,加班费也很昂贵,医院付不起;中国医生护士是廉价劳动机器,分娩前一周还挺着大肚子上班的多的是,不这样就有收入减少甚至丢掉工作的风险。加班费更是天方夜潭,事情做不完还有被罚款的危险。B中国医生用老美看一个病人的时间看了十个病人,可以增加医院收入、养活一大堆行政人员,更大大缓解了政府压力,试想让数百万中国人在医院门外排3个月队的后果!值得用医生护士的健康甚至生命去付出!
      4.认为人民素质会自然提高,生存环境会自然改善的医务人员可以醒醒了。经济增长放缓、社会矛盾突出,老百姓的钱会越来越紧,心越来越慌、压力越来越大,医务人员成为有意无意的牺牲品和替罪羊的机率随之增大。睁大眼睛,认清形势,小心保护自已吧!
      5.认为医务人员会因杀戮而“改邪归正”、“更全心全意为人民服务”的也醒醒吧。这种杀戮让大多数医务人员认清了被体制加上原罪、又受到道德双重压迫的可悲处境,让很多人心灰意冷,变得麻木,让本有志于医学的医学生望而却步。培养一个合格医生,从大学开始算至少需要十年以上。让我们看看今年高考后医学院、卫校能招到多少学生吧,看看十年、二十年以后中国日渐稀缺的医生护士会给我们的人民提供什么样的服务吧!但愿他(她)们能一直坚持下去。
      6.但愿若干年后的中国人民不会在免费的公立医院和昂贵的私立医院门前哭泣,转而怀念现在这些被打被杀、“无良无德”的医生。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    荒野流漪

      这里没有思想没有法制观念的人太多了。你是法官?还是上帝?凭什么决定杀不杀一个人呢?中国人就是太不把人命当一回事了。不懂得将心比心。不懂得换位思考,只会看到利益,只会跟随大流满扣喷粪。这是旧社会的延续
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    xiaolei198

      如今医生的麻木不仁,病人对医生的怨气全部来自制度。医院的各项规定,没一件有人味儿的,所以出现伤医事件不可避免。中国对不起老百姓太多,医爆的责任,政府更是不可推卸的,为了鸡的屁百姓付出了太大的代价,环境污染是很多疾病的直接原因,可百姓能咋,良善的忍了,厉害的找错了对象手刃了医生,不管谁对错,都是悲剧
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    锦鱼儿

      天涯只看帖不发帖、还没摸透天涯的人,看到这篇文章情不自禁发个贴,作为同行支持楼主!从医五、六年,深有感触!吐槽一下自己实战:
      1.刚上班第一年,作为新职工安排大年三十值夜班,一个晚上,举国欢庆,我被患者半夜叫醒19次,泪奔……
      2.(以住院为例子)医院电子一体化时代,为了方便医患,制度更透明,从病人缴费住院、登记、就诊、医嘱等等,全部显示在电脑信息里,真的节约医患很多时间,前提是你得先缴费,电脑上才有你的信息,哪怕是10元。
      某天一中年男拿着住院证就诊,我接诊,在电脑上找不到患者信息,理所当然,拿药、检查等等部门都没有患者信息,原因是他没有缴费,我就好心回到“您好,还没缴费,电脑上…………”我还没说完,只见一股恶气来临,患者家属边扔我病例,边到“钱你妈了个B,老子今天就不交钱,他妈里个B,整天就知道………”反正就是怒气冲天给我一顿臭骂!??
      鉴于我们医院的电子化一体模式,这点同行可能更容易懂,不交费没法见患者信息。
      3.某个夜班,小主失恋中,一病人不舒服,小主去看,问到“有哪里不舒服吗?”患者回到“舒服还会叫你吗?什么破医院,来了几天没效果,………………(此患者是绝症)”。小主怀着失恋的痛苦回到“你看,我一来你就这么个态度,你让我怎么跟你沟通?”语气中性。患者家属到“她是病人咋了,你不能让着她吗?你把她气坏了怎么办?………”又是一顿高高在上的语气,好吧,我忍,我自己再痛苦,我也忍,你赢了,我只不过你们的出气筒罢了。

      总之吧,小主太多无赖和委屈,其实失恋也是因为职业问题,太忙,没时间恋爱,那位说我不够爱、不够关心………!

      最后,五、六年的从医了,小主今年终于鼓足勇气弃医改行了!
      

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    锦鱼儿

      天涯只看帖不发帖、还没摸透天涯的人,看到这篇文章情不自禁发个贴,作为同行支持楼主!从医五、六年,深有感触!吐槽一下自己实战:
      1.刚上班第一年,作为新职工安排大年三十值夜班,一个晚上,举国欢庆,我被患者半夜叫醒19次,泪奔……
      2.(以住院为例子)医院电子一体化时代,为了方便医患,制度更透明,从病人缴费住院、登记、就诊、医嘱等等,全部显示在电脑信息里,真的节约医患很多时间,前提是你得先缴费,电脑上才有你的信息,哪怕是10元。
      某天一中年男拿着住院证就诊,我接诊,在电脑上找不到患者信息,理所当然,拿药、检查等等部门都没有患者信息,原因是他没有缴费,我就好心回到“您好,还没缴费,电脑上…………”我还没说完,只见一股恶气来临,患者家属边扔我病例,边到“钱你妈了个B,老子今天就不交钱,他妈里个B,整天就知道………”反正就是怒气冲天给我一顿臭骂!??
      鉴于我们医院的电子化一体模式,这点同行可能更容易懂,不交费没法见患者信息。
      3.某个夜班,小主失恋中,一病人不舒服,小主去看,问到“有哪里不舒服吗?”患者回到“舒服还会叫你吗?什么破医院,来了几天没效果,………………(此患者是绝症)”。小主怀着失恋的痛苦回到“你看,我一来你就这么个态度,你让我怎么跟你沟通?”语气中性。患者家属到“她是病人咋了,你不能让着她吗?你把她气坏了怎么办?………”又是一顿高高在上的语气,好吧,我忍,我自己再痛苦,我也忍,你赢了,我只不过你们的出气筒罢了。

      总之吧,小主太多无赖和委屈,其实失恋也是因为职业问题,太忙,没时间恋爱,那位说我不够爱、不够关心………!

      最后,五、六年的从医了,小主今年终于鼓足勇气弃医改行了!
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    范跑跑又出来了

      lz,如果你作为医生不执行医院的赚钱思路,必被逐出体制内,唯一的选择就是同流合污,既然分过红利,被你口中没有智慧和理智的患者殴打就无可厚非;

      如果你选择同流合污,如你所说,设身处地的理解、关怀和安慰是消除病人敌视的最佳途径,这个最多只能自保,问题是太多的医生连这点都做不到,更多的是专横和冷漠,挨打也就不足为奇了,所以众多事件中始终有很多人支持患者;

      在现行体制下,挨打是必然会发生的事情,各行各业都有风险,没有办法;

      如果要改变现状,必须付出努力和牺牲,你们可以发声啊,极端的情况你们可以申请游行罢工啊;

      当然,要真正改变现状,需要全社会的力量共同努力!

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    随时受不了

      我不是医生,但根据我的见闻和人生经历来看,医生护士这个团体,本质上是相对善良的人组成的。仓禀足而知礼仪,这个团体的人,生活简单,不缺吃少穿,周围人员固定,接受不良信息的空间相对狭窄。这一群人,和社会上其他的人相比,算是好人。

      但我见到的情况是,周围的大多数人,提起医生,都是咒骂不绝。抢钱啦,没良心啦,等等。其中还包括一些生活中非常理解别人、非常温和的人。

      我本人见过的医生,中医的医生呢,一般被骂的比较少。中医的特色是吹牛,他治疗好多少多少人,他医术如何高超。事实上远不如此。当然患者们好像也不去计较,只要你能治好我的病,我就认你。看中医的患者,对医生一般没什么怨言,看的好就看,看不好我找别人。西医就不同了。大医院的医生,每天接见无数病人,我要是当医生我都得郁闷。不要说看病,就是跟病人谈话都累。这类医生一般不会有好脸色给人看,凶、没同情心是普遍现象。被人咒骂的主要也是西医。

      最近网上讨论医患关系的很多,病人闹医院的也很多,国家规定不准医闹,否则如何如何,但病人冒死拼命的传闻也时有所闻。是医生坏?是病人坏?我觉得都不是,是制度太坏。

      药价虚高是不是事实?过度医疗是不是事实?检查太多是不是事实?事实上如果生病,我们根本不敢去小医院,见到一个病人好像看到食物一般,感冒也得照光b超。同样的病去大医院,并不会有这些复杂的检查。我个人感觉,大医院吃得比较饱,医疗会公道一点。小医院太饿,见到病人先想怎么啃两口。

      得到好处的是医生吗?肯定不是。这块大蛋糕,医生护士只能迟到一点点碎末子。我们要问的是:蛋糕到哪里去了?谁吃了?

      解决这个问题,才能解决医患关系问题。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    YXPHDD

      现在有些纠纷也不都是医院的错,不过发生纠纷后,科室多数怕院领导知道,宁愿自掏点钱息事宁人,院长常说的一句话就是:“没办法,谁让你选择这个职业呢。”
      不过在医院里,医生的水平的确是参差不齐的,有的真可以称得上是庸医,除了会开高价药,其他的都不怎么样。
      还有,在医院未必就是科主任,学科带头人的技术就是好,因为这些人常年拉关系,搞内斗,搞应酬,业务都生疏了,做手术时,最好有个熟人打听一下,谁的手术做的好,职称高的人未必手术做的棒。(不针对所有医生啊,不可否认,还有搞业务的科主任存在的。)

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    大浪淘沙5213

      本人国内某大学六年制毕业 毕业后来日本深造 现在学理学疗法 主要是针对各种脑疾患的半身不遂 麻痹 人工关节关节置换等手术后康复治疗 据我所知 这是一种新兴的职业 日本有五十多年历史 中国现在在普及中 以前想的是学完了回国 把在外面学到的带回去 现在看国内医疗关系这么恐怖 真心话 不敢回去 日本留学?医疗 就算戴头盔坐诊也有被砍死的可能啊
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    leejale

      关于医德这种事情说几句,道德这种东西,本来就是仁者见仁的,没有一致标准,拿这种操作性不高的东西去要求别人,幼稚且不合理—拿自己的道德标准约束别人,可谓暴力。况且就当前国内的医疗体制和制度而言,不成熟是有目共睹的,所以重点是先改革制度,以保障不合理不合法的医疗问题不会出现,再说道德层面的事,也就是循序渐进。上来就说别人道德有问题的,麻烦先说说你本人捐过几次血,让过几次座,扶过几次老太太过马路,插没插过队,闯没闯过红灯,自己的职业道德职业操守过不过关,进而让我们看看你有没有谴责别人道德高度吧。另外,我不是医生,也不是学医的,家里同学中也没有医生护士什么的,请勿乱扣帽子!
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    一浅笑一

      不要说什么医暴时代。首先想想,医生和护士是怎样对待病人的,不错医生护士每天面对的是生离死别麻木了,但是有没有站在病人的立场想想,各种器械的检查本身就给病人增加了痛苦,可不少医生在给病人检查的过期中不断的与同事或者是熟人聊天,医生护士们有设身处地为病人想过吗?可不可以给病人检查完了再去聊闲话呢?

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    宝贝郡主到

      看到楼主的分析,感觉终于有个医生同仁出来说句中肯的话了,心里还感到一丝宽慰,但看到下面陆陆续续的回复,心一点点又烦躁起来,告诉自己还是麻木点好吧,还是像大多数同事朋友那样捂住耳朵蒙住眼睛,做自己的事情好了,可我知道这都是在骗人的,或许哪一天,刀架在我的脖子上。。。我不会分析那么多矛盾,那么多现实,我只是个涉世未深的女医生,是个刚有孩子的妈妈,从小就有个心愿,希望安安静静地作一名医生,尽我的力量去帮助别人和我的病人,我也知道有的医生态度不好,有的医生知识欠缺,但我想因为医生也是人,也分三六九等,但我相信医者仁心,对待生命没有人像医生那样尊重,因为他们见到太多的死亡,他们把对生命的尊重内化,只是外人看不到,默默地自己擦干眼泪,继续战斗。。。前段时间看到潮州辱医事件,当时我还在班上,我实在没有控制住自己的眼泪,默默一个人跑到休息室哭了五分钟,我只有这五分钟时间,然后我又必须站起来,继续我的工作,我所谓的事业。。。我现在还在想那个医生怎么样了,他还能继续吗?。。。这个社会怎么了?我相信楼主所说的这只是一个过度,但希望这个过度早点到来,我怕到我老了,没有医生了。。。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    所谓英雄442

      民众对现代医学似乎有种盲目的技术崇拜,觉得去医院花了钱医生就应该能治好病,没治好都是医生的问题,要么水平差要么不负责。但实际上医学知识太过庞杂,一个资深的医生也不可能什么都懂什么病例都见过,更不要说不可能每个医生都极富经验。更为重要但往往被有意无意忘却的是,医学根本没发达到这种程度,很多病没法治,能治的也不一定有确定的诊疗方案,治疗效果也因人而异。这种从希望到失望的两个极端间的落差,往往是患者不满的来源,尤其在这各阶层信任度极低的国家里,没治好病时,怀疑、愤怒是最直接的第一反应。 我们的国家有巨额的财政收入,但很少承担公共医疗上的投入义务,又因贫富差距巨大必须强行压低诊疗价格以覆盖底层民众,这使得医疗资源极为紧缺,医生忙得团团转,客观上降低了服务质量,甚至提高了误诊的概率。对患者来说,国家投入、医疗制度太遥远了,有事只能找医院医生讨说法。 更为迷惑人的是,国家一直不忘宣传医生是白衣天使、道德楷模,实际上这是变相的道德绑架,真正意图是期望通过牺牲医生这个群体,在其低投入下仍能满足巨大的医疗需求,避免社会矛盾的激化。但低投入的事实让医院医生陷入以药养医的尴尬境地,民众将对国家医疗体系的抱怨直接宣泄在医生头上也就没有了任何心理负担。医院和医生不仅承担了这个环境、健康恶化的国家的沉重医疗责任,还有效地充当了民众的出气筒,政府的替罪羊。 所以即使有医闹打砸抢,有极端患者伤医泄愤,有医生被无辜杀害,对于国家维稳这第一要务来说,这些都是小事,甚至某种程度上是“好事”:民众有了宣泄的窗口,被宣泄的又不是政府,而是不会造成什么社会麻烦的乖乖的医生群体,这事甚好,只需听之任之,大事化小,小事化了,一切又恢复和谐。至于医生有什么委屈,自己内部消化吧,大不了你自己辞职,这社会底层民众有的是,医生还不是最底层的,不愁没人来当。至于整体医疗水平是否会下降,又没有具体考核指标,谁会操心呢。 温岭医院的事件看似是一个极端患者的意外事件,但背后的逻辑与以往的伤医事件别无二致。唯一欣喜的是,我们终于看到了这么多医生组织起来表达愤怒,但同时让人更悲哀无望的是,表达愤怒,却连具体的愤怒对象都找不到,表达诉求,却连诉求的具体内容是什么,向谁诉求,都是模糊不清的。巨大的愤怒像重拳打在一堆棉花之上,没有着力点也没有任何回馈。医生成了最孤独无助的一个群体。 如果万幸这事成为推动医疗改革

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    52106yuhan

      因为亲人生病自己生病和医生打交道也比较多,确实现在的医德非常成问题,但也有不少的好医生好医德。确实很多问题不是医生的问题,但是医生现在个人的问题也很多,不仅是医生,其实国人大都有问题,而大多国人有问题是这个国家确实也有体制的问题而造成的。希望好医生继续,病人其实心里有本账,知道谁好谁不好,做人要厚道,常言到恶有恶报,善有善报。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    时光流水Q

      这年头,只认钱,不认事。首先明白事务,才讲情况。医道本是慈善理,不是挣钱活,没有万能的医生,往往是有治不好的病人。能治则治,不能治就放弃,另寻高人。收钱治病,往往有说大话的,就是说包与你医好,这个形成啦那个思维惯性,病家认为给啦钱就一定能治好,有了这个心理定位,却与事实不符,于是病家认为医生在欺诈,而医生却觉得理所应当,结果产生矛盾冲突,是个必然现象。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    14120

      烦躁的就诊等待让人愤怒,为什么?怎么办?
      (转)

      在门诊出诊时,常常遇到患者质问“为何早晨八点挂号,要等到11点才能看上病?”对这样的抱怨,我往往苦笑、叹气,无言以对。
      换位思考,可以发现几乎所有患者都存在这样类似的问题。要么披星戴月来医院排队挂号,以求早点见到专家、早点诊疗疾病,要么挂号后经历漫长无聊的等待,拥挤的就诊人群中找个座位都难,要命的是又不敢离开诊室门口,担心错过叫号,就诊;更要命的是经过烦躁的等待后 ,被医生3分钟、几句话打发出来,还没明白怎么回事,只剩下手里拿着的几张缴费单据和病历本!如果加上就诊时常常被后面的一群人围观,毫无隐私可言的对话、查体过程,多个动则数百上千的缴费项目需要再到相关科室排队,哪怕神仙都会变得愤怒、烦躁,这些与频发的伤医、砍医事件不无关系。
      为何会造成这样情况?从一名临床医生的角度来看,关键是各个医院的医疗流程设置错误和医疗价格低下造成。门诊预约制是正确的方向,只是没有预约到具体时间和分钟。很多人都羡慕美国的门诊大厅犹如五星酒店般宽敞明亮,井然有序的就诊流程,能够平静患者心态,独立的就诊房间,医师护士们轻声细语的服务,患者也会减少些许痛苦。这是因为所有患者就诊前必须预约门诊就诊时间,精确到分钟,例如预约下周2的上午9:30-10:00就诊。按时就诊,过时重约。如果属于急诊病症,可以到急诊免费就诊。相关检查科室如核磁、CT检查、甚至各种手术同样需要预约。因此患者没有必要过多等待,医师工作按部就班,医院就诊秩序井然有序。如果目前各个医院都开始实行精确到分钟的预约制,医生、护理、医技、患者各方均会得到好处,医院也提供更好的服务,能得到好的声誉。设置这样的变革需要很大精力或者花费吗?目前的网络挂号和电话、114平台貌似已经能满足老百姓和医院的需求吧?各个医院的医务部门调整这样的就诊流程貌似不困难吧?
      另一个问题是医疗收费过低。阑尾切除术的234元手术费不如一顿老百姓的聚餐花费,更不用说该手术收费中不能加收纱布、盐水等消耗物品;而任何手术的风险不言而喻,与一顿餐食无法相提并论,医护人员劳务价值、知识价值没有任何体现。有同事开玩笑说,北京豆角价格每斤5元,以后看病带1斤豆角的免挂号费。现在据相关资料,2012年美国联邦医疗花费占联邦GDP收入的23%,而美国军费开支的也只占到联邦GDP的20%;同期中国卫生部网站上公布的医疗花销才达到GDP的5%左右。例如:美国脊柱外科专家门诊就诊一次300美元左右,如果涉及工伤鉴定,门诊一次1000美元;再例如:腰椎间盘突出症的手术及前后花费一般需要3-5万美元,每天住院费用3000美元,所以经常看到腰椎间盘突出症患者晨起开车到医院,洗浴后准备麻醉,接受手术,待麻醉苏醒及病房观察几个小时后,再直接和家人回家。而国内三级医院普通门诊3.5元,床位费30元,一级护理费9元,视乎实在令人汗颜。调整医疗收费到合理程度困难吗?必须承认,这个变革非常困难。因为这些医疗收费连卫计委也无法变更1分钱,所以这个管制的医疗价格问题,卫计委也在背黑锅,受埋怨。
      既然国家提倡和谐社会,提倡“以人为本”,就应该如《人民日报》所提,尊重医生就是尊重生命。医疗改革力度很大,何不倾听一线医务人员的声音?各个医院的流程变化和医疗价格基本没有多少动静,未免让人失望。不断爆出的伤医案,已经让大多数医务人员寒蝉若禁、愤恨不已,直至心如死灰。不用多久,即使再有权势的人,富豪土豪们,也难以得到正常的,良好的医疗服务。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    回复爱心

      我只能说,医改彻底失败了,
      原来感冒自己花几毛钱打个小针就好了,现在感冒要检查,打针,吃药花个千八百,虽然有医保报销一部分,但是自己怎么也得花几百,这就是在医改后百姓虽然有了医保,但是实际负担确比以前加重了,,,
      现在医生的工资奖金基本靠医院赢利才能发,医院要想赢利只能让医生从病人身上赚钱,呵呵,可以想象,一个遭受痛苦的病人被榨取了大笔的钱,可是痛苦却没有减轻,他会把怨气往撒呢?!!!

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    我会是个鼓手

      逐利本来就是人之常情,不明白楼里那些指责医生商业化的怎么想的。你凭什么要求他们经过那么多年的辛苦学习,出来后为你低价服务,真是好笑。是不是觉得自己命就只值那点钱?的确是有那么些老鼠屎,但这并不代表大多数医生是这样的,你能明白连续好几个小时在手术台那高度集中的做精密手术是需要多大耐力么?
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    木数

      呵呵,长此以往中国无人行医,就无医患矛盾了。药品就便宜了?生病都不怕医不起和医不好了!人民的生活就更好了?
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    xiaoyunnew

      每当看见医护人员出来写个帖子,客观地讲一些观点,我都不敢往下看。因为过不了几楼就会被下的喷子和愤青骂死,看得我内心一阵绞痛。社会真的就像个肿瘤,正在癌变~
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    回复爱心

      我只能说,医改彻底失败了,
      原来感冒自己花几毛钱打个小针就好了,现在感冒要检查,打针,吃药花个千八百,虽然有医保报销一部分,但是自己怎么也得花几百,这就是在医改后百姓虽然有了医保,但是实际负担确比以前加重了,,,
      现在医生的工资奖金基本靠医院赢利才能发,医院要想赢利只能让医生从病人身上赚钱,呵呵,可以想象,一个遭受痛苦的病人被榨取了大笔的钱,可是痛苦却没有减轻,他会把怨气往撒呢?!!!

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    注册登陆退出

      唉,闹吧闹吧,我是大婶,97年进医学院念书的,念了八年,出来一大把年纪了,亏了悬崖勒马,没再读博,在医院工作那钱少的不好意思提,每天早上七点半都是扒开一层层患者挤进科室,主任还千叮嘱万顶住我们值夜班把值班室的门从里面锁好,以防有些患者冲动,几年前俺终于脱离苦海,去了外企,和老美医生接触也多了,才知道美国医生收入好高啊,个个都是好车豪宅,个个都是周六日不上班,美国病人真是听话啊,药品检查就诊真是贵啊。朋友圈中都是医生,每天都能看到转载的杀医伤医事件,我们圈子里很多同学很多都是副高了,做主任的也不少了,也有个别走了行政做了院长,有时候经常和医院的老同事一起出来吃饭,无论大家职称地位如何,都流行一句话:在中国,劝阻一人学医,胜造七级浮屠!
      坦白说有些患者还是很好的,有些农村的病人都会送些自己种的土特产到科室,大家一起吃,很开心,说心里话,自己对白大褂还是心有不舍,我希望后代将来能在美国做医生,既能全心全力救患者,也不会担心被患者伤害,这就是我期待的医患关系。

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    chicago1129

      老公是医生,每天5点45的闹钟,一大早查病人、安排住院、手术,回到家啥都不想干,有时候趴桌上就睡着了。
      他们科非常好的大夫总耐不住病人磨,加手术加到很晚。中间有急诊加了一台手术,病人家属就不乐意了,大吵大嚷,怪医生加班耽误他们时间。晚上8、9点了,你只是在等着,他们是集中精力工作呢,而且是熬了一白天之后。
      现实不让人心寒么。东郭先生和狼,农夫和蛇,医生和患者。

      都闹吧。
      现在公立医院花几块钱看专家,你们觉得贵。给你开药就觉得就是坑你钱拿回扣了,不给开药你又觉得医生敷衍你。没床位你觉得是没给红包不让你看病,有床位还挑是不是男女混住,是混住还要打护士打到瘫痪。
      最后的结果就是有本事的医生都移民或者去私立医院了。以后要么就花十倍价格去私立医院享受上帝待遇,要么就排几个月的队去找社区医院水平的二流医生看去吧。
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    文字数字下划线

      曾经有位老师说了个事:有个妇女来开卵巢癌,医生拉开肚子一看,这个女人天生只有一个卵巢,就是那个癌变的!若是开掉了那个女人就没了卵巢。医生就特地把家属叫了进来,给她妈妈看这个情况,她妈妈说救人要紧,开吧。医生还怕不保险,让她在知情同意书上签字。完事了,那个女人病好了一出院就把医院和医生告了,说是医生未告知她只有一个卵巢,不然她死也不开刀。医生无奈亮出来当时她妈妈签字的知情同意书,结果她妈妈一口否认,说是自己又不懂医,让医生给骗了,医生说让干啥就干啥,自己就是给忽悠的,结果,医院输了官司,赔了钱,那个医生也没有个好结果。老师当时结论是,你们将来给人看病时,得带好摄像机,免得反咬一口,浑身是嘴也说不清,这个社会,学医便是罪过!!!!!!
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    youzhizhuo

      追溯到底,其实真不是制度的问题。
      是人性,传统国民性的问题。
      制度再好,规则制定再完美,没人尊重,必然成空。
      我们的传统是法不外乎人情,简单说,人情大于规则。
      农耕儒家传统的惯性。
      商业文明推崇契约,工业文明依赖规则,
      我们处在农耕转型为工商业文明的大变局时代。

      医学领域里,种种诊疗规则门类数目繁多,稍越雷池即是悲剧,规则以外,留给人情的空间必然相对减少,
      这个相对,说的是相对整体社会,整体社会,仍然处在农耕末代,仍然是人情大于规则的氛围,在这样的氛围里,一个真正的医生,必然与时代格格不入,左右得咎。

      所以,检查,是骗钱,不检查,是玩忽职守,治愈,是理所当然,不治愈,必须是草菅人命。。。你说得再心酸,也唤不回沉浸在人情社会的亲朋,左右,邻里,乡亲对规则优先的医生职业的愤怒。

      一只狗被丢到鸡群里,结果会是怎样?
      必然鸡飞狗跳。



    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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    嘿芝麻

      这年头,医院不是救命的,是谋财害命的
      我妹妹老人婆脑出血在省医院重症监护室,第三天人醒了,醒后感觉不错,但一直在重症监护室呆了10天才转入普通病房,期间问过医生,回答很无耻,说普通病房无床位,要么出院要么就重症监护室,最后花了7万多,回家继续吃药没几天,又病了,这次换了家医院,一样贵,一样拖,人都不能动了,也不认识人,住了10多天,才从华西喊教授会诊,会诊结果是病毒性脑膜炎,极少有看好的,而且看好后有后遗症。最后医生说先住一个月看看。一个月,起码要7-8万,老百姓赚钱容易么。
      一句话,我妹妹老人婆住2次院,一次脑出血,一次病毒性脑膜炎,估计要花20万,而且极有可能看不好,现在我妹妹他们都不知道怎么办了,已经花了10多万了,再一个月可能就要20万了,农村医保报的特别少,绝大部分要自己承担,在住一个月,我妹妹就面临着卖房子了,到时候老人若去了或者好了有后遗症,我妹妹一家的日子真没法过了。
      最恨把医院变营利性机构的社会,心的多烂才能干出如此缺德的事情,全世界估计只有我们奇葩,把医院变成盈利的机构。
      

    14-12-23 | 添加评论 | 打赏

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